访谈时间：2016年10月13日
　　访谈嘉宾：

　　周霆钧  www.9365.com党组成员、副局长

 
　　沈俊强  www.9365.com督察总队副总队长

　　潘  坚  www.9365.com督察总队分队长

　　高银生  丰台城管执法监察局副局长

　　简介：本期嘉宾将在节目中为您详细介绍北京市城管执法局2016年前三季度工作基本情况、市城管执法局在履行监管职能方面所采取的措施和取得的成效等方面情况。

　　视频地址：http://shipin.beijing.gov.cn/index.php?option=com_content&id=8454

　　文字实录
　　主持人：“纠正庸懒散拖、树立行业新风”，各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看到的是北京市政风行风热线“走进直播间”节目。今天我们的演播室非常高兴的请到了北京市城管执法局的有关负责人和大家聊一聊“加强综合监管、治理庸懒散拖、有效解决群众身边问题”的话题。首先认识一下今天在座的四位嘉宾：www.9365.com党组成员、副局长周霆钧，欢迎您。
　　周霆钧：各位网友，大家好，很高兴作客这个节目。
　　主持人：www.9365.com督察总队副总队长沈俊强，欢迎您。
　　沈俊强：各位网友，主持人，大家下午好，很高兴接受节目组的邀请来作客。
　　主持人：www.9365.com督察总队分队长潘坚，欢迎您。
　　潘坚：各位网友，大家好。
　　主持人：丰台城管执法局副局长高银生，欢迎您。
　　高银生：各位网友，大家好。

　　一、北京市城管执法局2016年前三季度工作基本情况
　　主持人：今天非常欢迎我们的新老朋友回到演播室或者是第一次作客演播室。首先是不是介绍一下，从去年作客到现在差不多一年的时间，整个北京城管执法局的工作的基本情况，尤其是2016年前三季度工作的情况，包括我们的执法数据，大家通过96310的这种城管热线反映的问题，问题分析是什么样的情况。
　　周霆钧：2016年1至9月份，全市城管系统，以市城管执法协调办的名义，就是向街道、乡镇政府及区政府，还有各市属、区属相关部门发送监管通知单54675份，解决各类问题62944个。其中，市级向区级政府发送监管通知单2255份，向市属相关部门发送监管通知单146份，解决各类问题2981个。区级向街道、乡镇政府及区属相关部门发送监管通知单52274份，解决了各类问题59963个。通过巡查，市区两级联合督导组和市区两级督察队共现场打击重点点位26394处，发现问题点位4099处，全市重点区域，重点大街，执法检查问题率为15.5%，同比下降了1.6%。
　　另外，市区两级城管执法协调办编发了监察通报1957期。其中，市级编发《联合督察督导通报》288期，《监察通报》188期，《联合督导检查派发通知单情况通报》287期，区级编发《综合监管通报》1194期。
　　另外，通过履行综合监管，综合协调的职能也调动了积极性。今年1至9月份，全市城管系统受理群众反映的各类问题40.2万件。同比上升了2%，受理率达到了100%，办结率96.4%，满意率71.6%，这里包括群众来信、来访1232件。这都是老百姓身边的事。另外全市城管系统结案11.5万件，罚款8620.7万元，同比上升了21.8%。另外，全市城管系统参与联合执法26619次。这个联合执法，解决了各类问题18.8万个。其中，这里依法取缔各类问题7万多起，立案查处3万起，依法拆除各类私搭乱建，非法广告牌匾将近1.5万起。另外规范各类的违法行为7.3万起。另外全市城管系统参加拆除违法建设1.7万宗，拆除面积800多万平方米，这里涉及到腾退土地1400多亩。取缔根治了各类问题7500多个。这其中涉及到环境问题5000多个，消除安全隐患2000多个，取缔无照经营153起。
　　这是今年1至9月份城管及城管协调办抓的工作。
　　主持人：从这些数据我们有没有分析，比如说公众打96310这种热线，更多反映什么样的问题，包括在解决群众举报和投诉，包括主动作为方面什么样的比例占的比较多一些，包括哪些区县被举报或投诉的问题多一些。
　　周霆钧：一个是城乡结合部地区，有的住宅，居民小区，背街小巷，交通枢纽等等，这些里边还是比较多的。
　　主持人：谢谢。问题反映得集中的，这几年来难点和热点都是一致的是吗？
　　周霆钧：这个是无照经营，挤街占道，店外经营，占道经营，乱停车，非法广告，烧烤，另外一些工地的管理不规范等等，工地扰民这些问题是比较多的。
　　主持人：我记得您前年来介绍的时候，好像进行分析的时候，也是这些问题占的比较多，这些问题存在的顽疾是什么？
　　周霆钧：有一些问题长期得不到解决，其根源有体制性的问题，当然近两年发生了很大变化，已经解决了很多的问题。这是由于过去出现这些问题，因为现在市委市政府非常重视城市工作，过去是形成了很多的“城市病”，原因就是涉及到城市管理部门非常多，几十家，涉及到城市管理。但是管理的体制不顺，有一些职能重叠比较严重。另外很多的部门与部门之间的职能边界不清，有的法律法规也不健全，部门之间又缺乏沟通。另外咱们一些执法部门也好，管理部门方法又简单，另外服务意识缺乏。有的执法部门执法行为粗放，还有一些部门，多少部门都是自成体系。在这种情况下，又缺乏政府的监督，因此出现了个别部门各自为阵，对城市运行当中出现的问题相互推诿扯皮，前几年是这样的问题。出现的一些简单的问题没人管，他推他、他推他，造成容易解决的这些问题长时间得不到解决，使这些问题日积月累，简单的问题也复杂化，最后形成一个大“城市病”，有一些问题现在很难解决。但是由于这几年，应该说市委市政府非常重视，这些问题都说有了很大的缓解，各部门这些关系也认识越来越清楚了。
　　因为这些问题存在，引起了社会各界的反映非常强烈，在一定程度上影响了首都城市的健康发展，也制约了新型城镇化的顺利推进。
　　为了解决群众反映强烈的这些大“城市病”问题，从2014年开始，市委市政府成立了北京市城市管理综合行政执法协调领导小组，北京市委常委、常务副市长李士祥任组长，现在咱们的主管副市长张建东是副组长。另外要求各区政府也成立相对应的领导小组，市区两级的城管执法局的局长为协调领导小组办公室主任，这个市区两级城市管理涉及到的各个部门单位为协调领导小组的成员单位。这样市委市政府就授权城管执法局，也就是城管执法领导协调小组的办公室综合协调和综合监管的职能，这个就是由咱们市城管执法局牵头负责这个综合监管的日常工作。
　　主持人：谢谢您。
　　周霆钧：通过建立这个以后发生了很大的变化。
　　主持人：您一说到变化，首先我想到的是什么？2015年的时候，我记得当时有几次来反映海淀区小西天的环境脏乱差的问题，2015年的时候，海淀城管北太平庄队进行了一个大规模的违法建设的拆违工作，大概拆了3500平方米的违法建设，有效改善了该地区的环境，这样的大力度工作，我们今年还会继续做吗？
　　周霆钧：近几年，为了贯彻落实市委市政府关于疏解非首都功能，特别是提出严厉打击各类违法建设，按要求，全市各区政府都加大了打击和拆除违法建设的力度。各区都有类似大规模拆除违法建设的执法行动，今后还会有更大的行动。
　　现在咱们各区已经形成了一种机制，以属地政府为管理主体，行业部门负主责，执法部门积极履职配合，形成这种机制，对违法建设进行大规模拆除，这个行动不但不会减弱，还会加强，将提高城市管理的精细化水平，全面净化首都环境。
　　主持人：那您看，这个地方有没有可能会列为大规模集中拆除城市管理的地方。网友发来邮件反映了一个地方，周局您好，我是海淀区学院南路32号院的居民，我们小区有大量的违建常年没有得到解决，特别1号楼南侧、3号楼北侧、4号楼北侧、5号楼、14号楼、15号楼前后都有大量的违建，大概有几千平米的面积，这些违建将我们楼的消防通道堵死，前年就因为有消防通道堵死，导致消防车无法进入的情况发生。我想问一下最近的志强园拆除违建的行动大快人心，希望在您的督促下，尽快将我们的小区的违建也拆除，否则这些违建影响到我们小区的居住环境，造成院内的脏乱差，扰民，环境影响特别恶劣。这样的地方，我不知道您了解吗？
　　周霆钧：刚才您反映的这些问题，我们的督察督导组会到现场去实地调查，调查以后，我们将以综合监管的形式向当地政府和执法部门提出要求，如果是违法，那就要拆除。
　　主持人：谢谢您。其实您几次谈到了综合监管，今天的主题也叫做加强综合监管，我印象中您2014年来作客的时候，那时候的话题也是说刚刚开始履职，也就是履行综合监管的职能，从2014年到现在两年，各项工作有没有更顺畅一些？
　　周霆钧：为了强化城管在城市管理中发挥综合监管的作用，市委市政府从2013年开始就出了一个文《关于加强首都城市管理综合行政执法监管的实施意见》。这里边就要求，以城市管理问题为导向，要求城管要成立城管督察队，市里成立了督察总队，各区城管局成立了督察队，负责行使综合监管职能。为了加大综合监管的这个工作力度，市城管执法协调领导小组要求由市区两级城管执法局牵头，市区两级公安局治安总队和交管人员配合，组建了32支城管、公安人员组成的联合督导组，依托城管执法协调领导小组的平台，开展城管综合执法工作，要求督察队伍和督导组要当好市区两级政府和相关部门的眼睛和腿，不断提高精细化管理水平，就是加大监督监管的力度。这个呢是市政府提出来的具体要求。

　　二、市城管执法局在履行监管职能方面所采取的措施和取得的成效
　　主持人：实际上我们在履职综合监管的职能方面，采取了什么样的措施？
　　周霆钧：咱们这个领导小组协调办，城管执法协调办领导小组，要求市区两级的城管督察队伍和督导组对群众举报，媒体曝光，领导关注的问题，还有已形成摊群化、聚集化，并长时间不能解决的问题，部门之间相互推诿扯皮，不履职，不作为的问题，属地区政府地方管委会不重视，街道乡镇政府责任不落实等问题，以及市区两级督导组通过第一时间巡查发现的各类问题进行监督检查、督导督察。
　　为了做好这个工作，还建立了工作机制。要求这支队伍发现各类问题建台账，同时要建立挂账、督查、督办、曝光、约谈、移送等工作机制，这个就是市政府建立这个机制，这个工作就容易推动。所以说市政府要求督察督导队伍和督导组，对于城市管理当中出现的各类问题，市级督察队伍和督导组，要及时以监管通知单的形式发送给区县政府，地区管委会和市属相关责任部门，要求限期解决。区级的督察队伍和督导组，对发现的问题同样也是以监察通知单的形式及时发送给相关街道、乡镇政府，还有地区的各个单位，也要求限期解决。
　　这里边，你对你发的这些问题，要求限期解决，对于能够按期解决，按期反馈的，建立一种通报机制，通报表扬。对落实整改不彻底，有的落实又反弹了，就给予通报曝光。对不按时反馈，不落实整改的，通报批评，约谈责任人。对根本不理这茬，不反馈，也不落实整改要求的，我们就按不履职，不作为，移送纪检监察部门。
　　主持人：我们有多少移送的？
　　周霆钧：现在还没有移送，咱们落实得都非常好。另外，这里边还有一个什么措施？就是为了深化综合监管工作，市政府要求市区两级城管执法协调领导小组执行四公开一监督，把城市管理相关的部门，要公开他们的部门级责任清单，责任人，履职情况，这样一来就解决了各部门的问题相互推，推诿扯皮，不履职，不作为，庸懒散拖的问题，通过两年的实践，证明非常有效，也使环境有了很大的改善。
　　今年市政府又有一项措施，将监管通知单的问题整改率列入了市政府对区政府的绩效考核。这个应该说对区政府的触动会更大。所以刚才说没有移送纪检监察部门，确实没有，落实非常好。虽然现在街面上还有很多问题，因为这是长时间积累，也点一点一点消化，但是相对前几年来讲已经有了很大的改观。
　　主持人：尤其是很大的一些拆违行动，确实是大快人心的。
　　周霆钧：是。
　　主持人：接下来请总结一下这两年的综合监管的成效。
　　周霆钧：应该说通过履行综合监管，不但提高了城市管理的效能，也有效解决了城市管理相关单位部门之间相互推诿扯皮，不履职，不作为，庸懒散拖这些行为。四公开一监督呀，都公开了，老百姓很清楚，领导也很清楚，受到了监督。同时也极大的调动了全市城管执法队伍的积极性。刚才我谈1至9月份那些数据，应该体现了这一点。同时，我觉得最大的收获就是通过综合监管职能的履行，逐步形成了我市以属地管理为主体，行业权属部门为主责，行政职能部门协调指导，执法部门积极履职配合，督察督导部门综合监管的这样一个城市管理运行机制。就是工作运行机制。同时，也形成了城市管理体系。这样长期的坚持下来，我觉得，我坚信随着全市城市管理体系的形成，今后必将对加快治理我市交通拥堵、大气污染，疏解非首都功能，破解大城市病等将起到极大的推进和促进作用。

　　三、“四公开一监督”的实施情况和取得的成效
　　主持人：接下来说一说四公开一监督的作用，也是综合监管很重要的方面，刚才我们周局也谈到了。接下来是不是请沈队来介绍一下我们在开展四公开一监督的工作中的基本情况。
　　沈俊强：下面我来介绍一下四公开一监督的工作情况。首先介绍一下背景和意义。2014年7月1日开始，由市城管执法协调领导小组决定，在全市开展四公开一监督工作。实际上四公开一监督工作是对综合监管工作的延伸和深化。通过四公开一监督工作，厘清了管理各个执法部门的关系和他们相互职能之间的界限。这样相互清楚，明白这种格局，杜绝相互之间管理不到位的问题。
　　同时，四公开一监督工作也是对党的十八届四中全会提出来的推行政府权力清单制度，坚决消除权力设租寻租空间的有益的尝试。另外2015年，中共中央和国务院印发的《深入推进城市执法体制改革，改进城市管理工作的指导意见》的第13项又提出来制定权责清单，既有权力的清单，也有责任的清单，这正是我们四公开一监督存在的这个意义所在。我们四公开一监督既有执法部门的权力清单，也有属地政府的责任清单。要求各地按转变政府职能，规范行政权力运行要求，全面清理和调整现有城市管理和综合执法职责，优化权力运行程序，依法建立城市管理和综合执法部门的权力和责任清单，向社会公开职能职责，执法依据，处罚标准，运行流程，问责机制。2014年就开始这项工作，正是对这项工作的先行先试。
　　四公开的具体内容。第一是公开城市管理责任部门的清单。我们初步统计52家，有32个执法部门，还有16个属地区政府，4个在京地区管委会。第二个是公开责任部门的执法职责和查处标准。通过前期梳理，执法职责包括9方面14个项目，马上要推行20个方面25个项目，这是非常明确的，靠数据说话。查处标准，通过梳理达到200多部法律法规，政策文件500多部，前期做了大量的工作。第三个是公开责任部门网格化机制和责任人，建立起86万个责任人的体系，把市区街村居委会四级全部囊括。第四个是公开各个责任部门的月检查，月曝光，月排名的情况。前三个公开是固化的，而第四个公开是要把每个月职能执法部门属地政府履职的情况的动态进行公开，让大家知道你干没干，干的多少，干的好差，还要排名。
　　一监督是动态的监督。在市委市政府领导下，我们市相关部门协同下，组成了市区两级的联合督导组，负责检查成员单位履职情况，充分发挥综合监管的作用。
　　通过四公开一监督建立起几个体系。一个是以属地政府为管理主体，各行业部门负主责，执法部门积极履职的责任体系。第二个是形成了多形式，多等级的信息公开体系。依托首都之窗还有我们局的官网，建立起一个四公开一监督的专网，通过网络对四公开一监督进行宣传公开。同时，我们也利用平面媒体，比如说《北京日报》、《北京晚报》等，另外还组织信息发布会等多角度宣传工作。还有一个是规范性文件体系。按北京市政府政策文件的规定，从2014年7月1日到2016年8月，先后制订了四公开一监督的实施意见，考核评价办法，工作方案等一系列的文件，对这项工作打下了坚定的法律基础。
　　主持人：实际上从2014年确定了这项工作之后，我们一直在梳理，在完善相关的内容。
　　沈俊强：对，分了两期。第一期是把9个方面14项执法项目公开了。我们按规范性文化管理办法，因为规范性文件有效期是两年，我们又又推了四公开一监督的二期，扩充了110%，覆盖了日常城市管理领域的90%以上的重点事项。刚才您问了哪些事项重复的，我们针对问题进行追踪开展四公开。不但把问题曝露出来，还要把这个问题解决掉，是这么一个情况。
　　主持人：现在回想工作。比如说有哪些措施来推动这项工作的顺利进行，包括您认为我们到目前为止，我们取得了什么样的工作的成效？
　　沈俊强：这项工作没有任何的经验可谈，实际上是一个城管历史上改革创新的项目。我们做了这么几项有效的措施。
　　一个是建立健全市区两级组织机构，强化部门间协调配合。刚才介绍了，有52个部门，其实还有其他部门没有进来，下一步要让他们进来。
　　主持人：有多少部门？
　　沈俊强：有7、8个部门，这样组织机构的配合显得非常重要。所以我们首先成立了市区两级的领导小组，通过这个组织机构把这个工作有效开展起来。
　　第二个是建立健全了联系人制度。每个单位要设立联系人，有人可找，同时建立起月例会制度，通报实际情况。还建立了考核评价制度，同时通报反馈制度近两年也不断完善了。同时建立起城管、公安、交管、交通等部门联合联动的制度，下一步我们成立一个联合执法平台，及时发现问题，及时解决，及时反馈问题。
　　主持人：这个联合执法平台是什么概念？
　　沈俊强：今年上半年，市委市政府出台了《关于深化改革提升城市管理共建管的实施意见》，这一块明确提出来，由市城管执法局牵头，各相关部门建立联合执法平台，这项工作已经有效开展了，下一步要出台相应的意见，集中力量，解决以往大家都能管，又不能完全管的，齐抓共管，打破职能的边界，这是第一点。我们不断有新的举措要出来。
　　另外，还有我们强化了现场的督察督导，真正发挥监管作用。从2013年开始，我们联合督导组，还有督导队到全市200多个街道乡镇，一共北京市才300多个，现在覆盖了70%左右，把全市近4000个重点点位，刚才您也说了，我们前期进行梳理分析，全市重点点位大约4000多，举报高发，重复举报的，进行现场督察督导，我们联合属地政府提出了整改意见，分析原因，指导属地政府解决问题，破解固疾顽症，也给属地政府解决问题提供坚强的支撑和信心。
　　第三点是汇集完善了各类信息。现在是大数据时代，我们也引入了云计算的措施。
　　主持人：就是互联网+的时代。
　　沈俊强：对，我们也是互联网+四公开，把全市四级的体制机制里面涉及到的信息，每个月产生8千多个大的数据表格，共涉及到325个街乡镇，6747个村居委会，86万个网格。目前来看，这还远远不够，我们在二期估计要形成200多万个责任人的这么一个规模。
　　第四个，我们强化考核评价排名，公开各个单位实施工作的情况。我们的考核评价已经连续实施了29期，这四公开一监督考核评价已经成为城市管理的晴雨表，也成为市区两级领导决策指挥的指挥棒。我们每一期的考核评价给市委市政府和区委区政府都要通报，这样区委区政府相关领导也作了相应的批示，在相应的会议上进行通报。这项工作真正了解了各个城区，远郊区县，地区管委会城市管理的实际情况。同时通过这个考核评价，第一次把城市管理执法工作进行了量化，在网上公开，在平面公开，同时在各类杂志也要公开，非常不错，也是非常令人惊喜的，广大网友也非常关注这么一个情况。
　　主持人：取得了什么样的效果，您觉得我们通过两年来推进四公开一监督的这项工作。
　　沈俊强：正如您说的，这四公开一监督从无到有，从小变大，从弱变强，我们也在不断总结。我们总结有这么几个效果，一共四方面。
　　第一个是迎难碰硬不手软，解决城市管理的热点难点问题。刚才说了，结合群众的举报高发的问题，我们主动开展了一系列的工作，停车管理、违法建设、非法营运各类的专项执法检查，同时加强四公开的工作。两年以来，解决了扬尘露天烧烤7.6万起，大气污染这个违法举报等等，我们也监测了，下降了10%，小广告通过四公开明确职能以后，向公安部门移送了将近3000余条线索，停机3万多个，基本在主要大街、重点点位抑制了小广告蔓延的高发态势。
　　第二个成效是通过四公开一监督有效的促进了三网融合。这三网不是手机的网络，城市管理网格，社会管理网格和社会治安网格。2014年市委市政府就城管执法局是三网融合的主要单位，我们有效推进了工作。在局领导带领下先后走访了各区域政府的网格指挥中心和城市指挥中心，调研了相关兄弟单位的实施情况，在充分征求小组成员单位的基础上，我们形成了关于建立北京市城管综合执法网格化体系的实施意见和实施方案，前期我们征求了各区，各成员单位的意见，通过向市政府汇报，经市政府批准，在今年8月份，这两个文件向全市印发，可以说我们通过四公开一监督又进行了延伸，向网格化体系建设进行了迈进。
　　第三个成效是推进城市管理改革，拿出了创新创优的成果。自从开展这项工作以来，获了很多的奖，可以说拿到手软。先后获得了共青团北京市委员会、中共北京市直机关工委、北京市委全面深化领导小组改革办公室，北京市人力资源和社会保障局开展的我为改革献一策的A类奖项，这是2014年的奖项，我们的参与人员也得到了嘉奖。2015年12月获得了中国电子政务理事会颁发的“2015年政府网站信息公开精品栏目奖”。2016年，我们又获得了“中国法制政府奖”初审第三名的好成绩。这个奖非常难的，每一个省才有一两个能入围，我们城管执法局能入围还能拿到第三名，是非常了不起的。另外，北京工作、中华智库，中国城市报也对我们这项工作也进行了刊登。中华智库是我们国家比较高端的一个刊物，北京工作是我们北京市委的刊物，中国城市报是人民日报的子刊，不但得到了广大网友的关注，也得到了各级领导的关注。
　　主持人：您介绍这几个奖是含金量比较高。一方面是法制建设，第二是信息公开，这些都是大家关注的内容，在这次政府转型的过程中，大家呼声比较高的这个期待。
　　沈俊强：这既是热点，又是难点，因为对我们来讲是搞执法工作的，要搞改革创新太不容易了。这项工作是从一穷二白开始的，所以我们特别努力，周局也多次说一定要把工作做好，我们李局长、孙局长也多次召开会议，要求我们把工作做好，取得好的成效，让全国城管看到北京城管的好的做法。
　　第四个成果是树立了首都城管的良好形象，向全国城管宣传我们好的经验做法。这项工作，我在百度搜了一下，涉及到北京城管执法四公开一监督的搜索是32万3千多条，之前达到过40多万，也就是所谓的更新，维持在32万多。可以说法制网、千龙网等主流媒体网也是有报道的。另外浙江省义乌市、贵州省贵阳市、吉林省松原市、河北省廊坊、广西南宁、柳州、江苏徐州也先后来到北京了解开展的工作，他们也计划在他们城市开展这项工作，这项工作我们得到了实惠，尝到了甜头。这项工作是引领首都城管树立法治理念，培养法律思维的有力抓手，也是我们特别创新的巨作，对城市管理体制改革做的有益的探索。
　　主持人：听您的介绍，再回想起几年前请城管作客，感觉我们履行了综合监管职能，包括开展了四公开一监督工作之后，城管的定位和理念和以前相比确实是迈上了一个新的台阶，以前大家觉得城管就是满大街追着小贩跑的救火队员，现在感觉不太一样了。
　　周霆钧：我认为城管发展经历了三个阶段，现在进入了第三个阶段。第一个阶段，那时候的城管以强制、粗暴这种执法为特点。第二个阶段，应该说是要求规范执法，文明执法，严格执法阶段。从2014年以来，我觉得现在城管已经跳出了城管，在向监督、协调、联合执法，而且正在向着这种科技化、现代化的趋势，智能化的发展。所以现代化就是到第四阶段。但是现在这个第三阶段我认为非常重要，就是监督、协调、联合执法，建立市里的管理体系，形成管理机制。明确属地是主体，行业部门是主责，行政部门协调指导，执法部门积极履职配合，督察督导部门综合监管，这样一个管理机制和管理体系，我觉得进入这个阶段，是城管成熟的表现。而且，这将对将来的发展，推进刚才说的四公开一监督、网格化、精细化、现代化、智能化的管理，将起到极大的推动作用。

　　四、各区县城管综合监管实施情况
　　主持人：我们的现代化，呼吁的更是一支现代的这样一种管理的理念。随着城管的转型，也会随着这种我们社会的变化和我们整个北京市的发展定位来与时俱进的变化，比如说现在北京有什么样的变化，我们说城市副中心的建设，就是全北京看通州，现在我们对通州的综合监管是一个什么样的情况，能不能和大家介绍一下。
　　潘坚：我来说一下这两年通州的一些变化。自从通州承担了北京城市副中心的光荣任务以来，咱们通州城管区局也做了一些工作。
　　主持人：有没有觉得通州城管的压力变大了呢？
　　潘坚：肯定是压力变得很大，而且付出了新多辛劳，采取了多种措施。这两年确实有变化，我们督察总队六分队是负责十个远郊区县的日常联合督导检查的，这个可以说是我有一定的发言权，对通州的变化，给您提供一些比较实在的数据。我讲三个特点。
　　第一个，执法力量有大量的投入。我们每周，我们的车组要到十个远郊区县，最少去一趟，这是例行巡查，还有一些重大的临时去。我们采取的手段，明察暗访、联合检查，晚上、中午、特殊时段的检查。在十个远郊区县里面，我们通州的主要大街，每一次去基本上巡查一遍，它的问题发现率是最低的，平均每条街不到三个问题，它比怀柔还要少。怀柔一直是很干净的一个区，它比怀柔还要少。这是说明我们的执法力量，确实大家比较辛苦。
　　第二个是它的综合监管的作用发挥是最好的。好在哪儿，就是领导重视，机构设置合理，还有与市级、区级的协调办密切沟通，机制很好。还有他们的公安、交管，包括其他的部门，能积极配合我们。就是我们主动协调，人家积极配合。我说从数据来说。我们分队，市区有一个联合督导组，向通州区政府发了今年以来是260多个整改通知单，他们已经整改了截止到9月底，整改了240多个，整改率达到将近90%。
　　主持人：整改的问题集中在哪些阶段？
　　潘坚：主要还是那些非法乱停乱放、堆物堆料、广告牌匾、无照摊群、夜施。
　　主持人：因为大家也知道，通州在大范围的建设，是不是工地的扰民，扬尘也比较多。
　　潘坚：对，施工现场也比较多，因为承担的城市副中心的建设，大量的建设在紧锣密鼓的进行，这个问题比较多一点。这是我们给他们发单的情况。他们本身也有一个二级的综合协调办，他们的发单就多了，他们给街道、乡镇，今年以来发了250多件，大概率达到93%，这些问题的解决对他们整体环境变化起到了积极的推动。这种他报多少是要检查的，是要抽查的，不能你说整改就整改了，不是说你报了我就信了。这是两个数据吧。
　　然后第三个方面呢，就是它有一个特点，也就是服务外包。因为城市管理的问题，有一些反复治理的困境。
　　周霆钧：就是穿黑衣裳的这些人。
　　主持人：就是看到的大街上的那个保安，就是一种服务外包的形式。
　　潘坚：对。为了解决这个困境，我们联合整治以后，我们市局要求区局，区局要求各个属地政府联合整治以后，怎么防止反弹的问题，因为以前一直困扰我们。通州区局就在街道、乡镇聘请保洁人员，保安人员，整治过后盯守管护，有效防止了问题的反弹，解决了一些长期的疑难杂症。这是他们的特点。目前大兴、房山正在学习通州的经验，正在试点。
　　主持人：试点服务外包？
　　潘坚：对。
　　主持人：我多一问句，像服务外包的形式，在哪些区县还是有的，我在海淀区的志强北园的北太平庄那个街道也看到了。
　　周霆钧：个别的街道没有，现在多数的街道都有，有的区县政府也开始采取这个措施了。
　　主持人：服务外包的归属是在街道还是城管？
　　周霆钧：这个归政府管。外包是由街道、乡镇，有的组织可能是区政府购买的这些服务，现在管理也暂时由他们先管。城管呢，负责这个一个是监督，一个是执法，把那些解决好的问题，然后这些人就跟上管理，就是日常管护。原来日常管护没有，光靠执法，今天把这个解决完了，没人看护，明天又来了。这样有了这些购买服务的队伍，保安也好，保洁也好，巡逻也好，看门也好，看车也好，这些人一来，这些问题就解决了，那些反弹现象就基本上制止了。如果说这些人说管不了的时候，他通知执法人员共同解决，所以也容易了，就不会积累，不会形成“城市病”了。　
　　主持人：这是我们综合监管必须要有的一项的延伸，还是说可以是各个区县，各个属地政府，各个街道自己来探索尝试的一项工作？
　　周霆钧：咱们监管督促属地政府的一种延伸，原来这是一个短板，是缺这项的。过去有一些属地认为，城市管理就是城管的事，跟我没关系。现在呢，市委市政府已经明确，政府就是城市管理的主体，所以明确以后，现在通过咱们的综合监管，已经使这项工作有了很大的进展，发挥了很好的作用，效果非常好。
　　主持人：看来这个机制是不错，但是我也有一个小小的建议，也是提给咱们。我在街上看到的这些保安人员，他确实起到了看护的这种作用，看护环境。但是有的时候我觉得是不是因为培训不到位，或者是制服的形象不太好，有的人敞着领子，帽子歪戴着，甚至有的叼着烟，确实这个有待于提升吧，不知道我们有没有要求呢？
　　周霆钧：因为这是一个新的尝试，各属地没有经验，在这些人的队伍管理上，就是谁管谁抓，现在还没有落实得太好。将来这个，我估计随着这项工作的推进，将来对这些人员要加强培训、加强规范，要成为一支附属的像正规军一样的。
　　主持人：哪怕是城管执法局购买服务，派到各个街道去。
　　周霆钧：这支队伍谁来监管，谁来培训，就是等于要提高这支队伍的素质，这支队伍的作用是不可或缺的，将来发挥的作用也是越来越大的，所以在形象上也要抓规范。
　　主持人：谢谢。说到延伸，防止执法过的问题再度死灰复燃，这里涉及到北京另外一项工作。近日，北京市丰台区城管执法局卢沟桥乡这个执法队与卢沟桥街道执法队联合取缔了一处兴源路上的一处非法早市，有效改善了周边的环境秩序。可能就有网友问，后续如何防止死灰复燃或者是无照商贩转移经营地点。这里是不是就会有可能依靠到这样一支购买服务的力量。
　　高银生：实际上我们现在已经开展了这项活动。这是我们卢沟桥办事处和卢乡的结合部，这样我们每天有卢沟桥办事处雇佣20个保安排班轮流进行值守。同时我们卢乡的执法队派出一个车组不间断对周边，他对保安是一种支撑。同时，为了防止可能把这个地方取缔了，但是有可能小贩打游击，我们也预想到这个问题了，所以我们尽可能的分析研判，说有可能要流入的无照商贩，我们加强了巡视和管控，从目前的情况来看，整个情况还是比较好的。取缔之后，因为这个是市场关闭了，小贩就出来了，我们及时整治采取措施，目前情况非常好。
　　主持人：其实说到丰台，我也替您有点发愁，因为可能丰台的环境，包括它和周边的区县也有很多衔接的地方，可能有一些比如说衔接地带的管理能不能跟得上，包括环境的问题。那作为丰台城管执法局的领导，您怎么去解决我们丰台区的这种辖区的问题，包括群众反映强烈的一些问题呢？
　　高银生：我们丰台区比较大，城乡结合部比较多，和其他城区交界的地点也比较多。我们意识到了，我们区委区政府也重视环境的建设问题，通过园博的举办，我们丰台的环境提升很大。在整个涉及到我们日常管理的环境秩序问题，特别是结合部的地方，我们采取了一系列的措施。今年，我们区政府专门开展了环境秩序的“百日整治”，市容秩序整治，环境秩序整治，交通秩序整治，同时我们也在开展拆墙打洞的专项治理问题，这和取缔无照的是一并结合的。有的地商破窗开门办商店，所以说搞的城市管理很乱，我们区都意识到了，并且在开展“百日整治”。通过“百日整治”，我们区里一些薄弱的地方提升的好。
　　比如说，我们有一些平房地区，过去村民把门脸租出去了，现在通过我们的“百日整治”，我们主管我们的副区长钟百利多次现场召开会议，相关的职能部门都到场，开了两次会，我们周局带着督导组也到现场去，因为派监管单。通过我们一系列的，派监管单的督导和区里的“百日整治”，我们把该拆的小门脸全拆了，并且把该拖车的车都拖走了，把路的两侧都砌了墙，弄得非常漂亮，可以有时间去看。这都是“百日整治”的结果。
　　主持人：我们今天聊了这么多，也涉及到城管执法局在综合监管履职方面的情况，取得了很大的成绩。我们2016年也就剩下三个月的时间了，接下来还有什么样的工作，包括今年也是“十三五”的开局之年，在未来五年的布局规划有什么样的打算？
　　周霆钧：一个是继续完成我们年初部署的这些工作，继续做好现在咱们正在做的这些工作。另外，现在我们局孙连辉局长正在策划一直明年全年要开展一项以治理店外经营，还有占路经营为主题的这样一个全面的街面的环境整治，大行动。这是市委领导，市政府领导也有这方面的要求，以这个为主题全面开展综合环境整治。我觉得通过开展这个以后，可能还会有更大的效果。
　　主持人：总之，我们北京未来的环境是可以预期的，会越来越好。
　　周霆钧：越来越好的。
　　主持人：今天非常感谢四位嘉宾作客演播室和大家交流这样一个话题，最后也是念一条网友留言，希望咱们把这个问题带回去，看看能不能给这位网友解决一下。他说，朝阳区北苑家园清友园北门外有两个长期占道经营的麻辣烫烧烤摊，每天晚上八点到十二点多扰民，环境污染，反映投诉多次，仍然得不到解决，强烈要求取缔这两个长期占道经营的麻辣烫烧烤摊，并且不恢复。是这样的一个问题，也是占道经营的问题。
　　周霆钧：我们回去了解情况就立即解决。
　　主持人：感谢四位嘉宾作客，也感谢网友们的关注，本期的访谈就到这里，再见。